Адриан Крупчанский ([info]krupchanskiy) wrote,
@ 2008-09-24 11:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересно...
Люди православные, помогите, а то я совсем запутался...


"...Не удивительно, что со своей самой сокровенной просьбой Басков решил обратиться именно к митрополиту Владимиру. Николай подал ему прошение на «развенчание» церковного брака со Светланой Шпигель.
...
- Митрополит Владимир попросил Колю зайти за благословением через два дня, - рассказал Филипп. - Но никаких причин, чтобы не развенчать Колю и Свету, владыка не видит. Если сердце не лежит, то насильно удерживать отношения не стоит."

Меня, естественно, не Басков интересует, а сам факт "развенчания" по причине того, что люди "не сошлись характерами". Это что, нормальная процедура?

(источник http://life.ru/video/6290 - там есть очень трогательные фотографии)

(Post a new comment)


[info]iris_k
2008-09-24 07:58 am UTC (link)
Смотри-ка, какой прогресс!

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 08:35 am UTC (link)
Т.е. изначально Господь дает только то, что люди могут принять - "Еще многое имею сказать вам, но теперь вы не можете вместить." Ев. от Иоана Гл. 16:12

Но и дальше люди адаптируют даже то, что было сказано - в соответствии с "обстоятельствами". Очень я расстроен...

(Reply to this) (Parent)

[info]alisa_liddell
2008-09-24 07:59 am UTC (link)
Вообще, такая процедура есть - как нечто надуманно-официальное для тех, кто не верит в браки на небесах. Ну, переживает какой-нибудь олигарх, что ему теперь надо жениться заново, а он уже венчаный. Вот придумывают в Епархии бумажку, берут денежку...))) Я спрашивала у служителей церкви, когда мы с Никитой хотели "развенчаться" - там сказали, что всё это - сказки, и уж если один раз - то навсегда. Это если по идее, по вере самой... Так вот и живу. Один муж - гражданский, другой - "небесный". Главное, что это, видимо, в самом деле очень серьезно, потому что человек, с которым ты брак на небесах заключил, остается тебя по жизни сопровождать, сам того не ведая :) Так вот и идет череда случайностей: переезжаем друг за другом в разные города, дружим семьями, поём дуэтом... ;) И ответственность внутри за него - будто корнями вросла - и никуда от нее не денешься. И не в привычке дело - а как будто есть Сила гораздо могущественнее тебя - и сама за тебя решает...

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 08:36 am UTC (link)
все ты правильно написала, кроме того, что Сила эта за тебя что-то решает. решаешь ты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alisa_liddell
2008-09-24 10:11 am UTC (link)
Да? Ну ладно...)

(Reply to this) (Parent)

[info]khein
2008-09-24 08:22 am UTC (link)
Судя по тому, что в православии уже несколько веков прописан обряд второвенчания, расторгнуть церковный брак можно было очень давно. Собственно, отправляя жен в монастыри, Иван Грозный расторгал с ними церковные браки.

"Развенчания", как обряда, при этом, нету. Подается прошение в Патриархию и через некоторое время удовлетворяется (посредством официальной бумажки). В последнее время - всегда. По канону, не могут этого сделать только клирики (кроме уходящих в постриг).

Там очень страшный обряд второвенчания. В черном, коленопреклоненный, и идет часа два-три, с чтением покаянных канонов.

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 08:34 am UTC (link)
плохо

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]khein
2008-09-24 08:49 am UTC (link)
Не здорово, конечно.
Кстати раньше расторгнуть церковный брак можно было только по двум причинам: постриг одного из супругов или измена.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
обряд второвенчания - [info]nathoo, 2008-09-24 09:09 am UTC
иван грозный
[info]nathoo
2008-09-24 09:06 am UTC (link)
был в итоге отлучен от церкви, на сколько я помню. именно за это.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: обряд второвенчания - [info]khein, 2008-09-24 09:18 am UTC
Re: обряд второвенчания - [info]nathoo, 2008-09-24 10:28 am UTC
Re: обряд второвенчания - [info]khein, 2008-09-24 10:36 am UTC

[info]balzamin
2008-09-24 08:25 am UTC (link)
развод можно получить за простую измену. а если душа не лежит - то до измены рукой подать. вообще, в православной церкви есть обряды венчания для тех, кто делает это во второй и даже третий раз.
Но знаешь, то что ты привел здесь, к Богу и вере никакого отношения не имеет.
Просто если женятся "понарошку", то и разводятся так же.
Да и ... Бог им судья. Всем троим.

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 08:34 am UTC (link)
нет, я не про них конечно же. я скорее про череду компромисов, на которые вынуждена идти церковь для того, чтобы люди хоть что-то принимали... или не вынуждена?

а вопрос был в том - нормально ли это для церкви - "развенчание" второй и третий раз. я думал - нет

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]balzamin, 2008-09-24 09:01 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 10:10 am UTC
(no subject) - [info]balzamin, 2008-09-24 10:29 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 12:14 pm UTC
(no subject) - [info]nathoo, 2008-09-24 10:33 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]nathoo, 2008-09-24 03:05 pm UTC

[info]styzha
2008-09-24 08:30 am UTC (link)
тут как и везде есть закон для простых смертных и отдельные исключения для непростых.

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 08:56 am UTC (link)
в данном случае мне плевать на исключения, меня закон волновал. оказалось он тоже уже "подобрел". не люблю компромисов :)

(Reply to this) (Parent)

[info]u_grin
2008-09-24 08:45 am UTC (link)
за бабло тебя и развенчают, и... рассупонят:)

(Reply to this)


[info]barsuk_99
2008-09-24 09:33 am UTC (link)
а то, что они за деньги пидорасов венчают тебя не удивляет? бабло побеждает зло, как всегда

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 10:02 am UTC (link)
пожалуйста, приведи факт венчания русской православной церковью пидорасов - я такого еще не слышал. что-то у католиков такое есть...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-24 10:19 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 10:23 am UTC
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-24 10:25 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 10:28 am UTC
(no subject) - [info]balzamin, 2008-09-24 10:33 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-24 11:12 am UTC
(no subject) - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 11:56 am UTC
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-24 12:41 pm UTC
(no subject) - [info]nikko57, 2008-09-25 01:35 pm UTC
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-25 08:12 pm UTC
3 вопроса - [info]nathoo, 2008-09-24 10:38 am UTC
Re: 3 вопроса - [info]barsuk_99, 2008-09-24 11:05 am UTC
Re: 3 вопроса - [info]nathoo, 2008-09-24 12:13 pm UTC
Re: 3 вопроса - [info]barsuk_99, 2008-09-24 12:21 pm UTC
Re: 3 вопроса - [info]nathoo, 2008-09-24 02:34 pm UTC
Re: 3 вопроса - [info]barsuk_99, 2008-09-25 08:14 pm UTC
(no subject) - [info]nathoo, 2008-09-26 06:26 am UTC
Re: 3 вопроса - [info]krupchanskiy, 2008-09-24 12:18 pm UTC
Re: 3 вопроса - [info]barsuk_99, 2008-09-24 12:29 pm UTC
Re: 3 вопроса - [info]nathoo, 2008-09-24 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]barsuk_99, 2008-09-24 10:23 am UTC

[info]la_pinist
2008-09-24 10:45 am UTC (link)
http://www.orthedu.ru/ch_hist/zer_brak_i_razvod.htm

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-24 01:01 pm UTC (link)
о, спасибо, очень научно

(Reply to this) (Parent)

[info]alonna_bud
2008-09-24 02:32 pm UTC (link)
Светлана - еврейка. Как они вообще могли венчаться? Евреи очень сурово относятся к таким вещам.
А Владимир - тот самый, что обвенчал геев?
А про Пугачёву слышали?

(Reply to this) (Thread)

[info]romikchef
2008-09-25 10:29 am UTC (link)
не евреи, а иудеи

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]alonna_bud, 2008-09-25 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]romikchef, 2008-09-25 06:03 pm UTC
(no subject) - [info]alonna_bud, 2008-09-26 02:28 pm UTC

[info]revirina
2008-09-24 07:55 pm UTC (link)
Церковный институт такая же социальная структура, как и все остальные. Она изменяется, трансформируется, развивается как и все остальные. В Средние века женщину отправляли на костер за то, что она пользуется косметикой. На полном серьезе. Насколько это было бы актуально сейчас?
Для православного человека венчание - это брак. Все остальное - блуд. Даже если партнер один на всю жизнь и отношения зарегистрированы в ЗАГСе. Блуд. Единственный способ чистоты отношений - венчание. А если через год-два ты понимаешь, что совершил ошибку?
С позиции веры, если ты против "развенчания", значит ты в принципе против разводов. Ты против?

(Reply to this) (Thread)

[info]krupchanskiy
2008-09-25 07:35 am UTC (link)
ну волучается да. т.е. я люблю, чтобы все честно было. потому, что гражданский брак - это "давай попробуем пожить вместе". венчания (ну по крайней мере в моем понимании христианства) - это некое таинство, большая часть которого проходит в невидимой нами области и вообще клятвы, которые там даются - они друг другу...

может проблема в том, что в моем понимании церковь - это не социальная структура :)

хотя на самом деле здесь все говорили примерно об одном и том же. вот сейчас новый пост напишу - это будет действительно интересно (надеюсь)

(Reply to this) (Parent)

[info]nikko57
2008-09-24 08:43 pm UTC (link)
Безусловно, не нормальная.Другой вопрос - как к ней относится. С одной стороны - см. "Тот самый Мюнгхаузен" и вобщем справедливое высказывание гл. героя, что не давая возможности совершить второй брак (в разрыве первого барон не виноват, но огорчатся произошедшему стоит вряд ли) церковь тем самым обрекает людей на жизнь во грехе. С другой - безусловно, приведенные цитаты напоминают анекдот "Поженемся? - Созвонимся!" ну не веришь во все это - так и не венчайся! Не ради же красивой службы это делается. А если веришь, то разрешение развенчаться тебе не поможет - обеты ты уже давал, да и вообще.. Сложно все, как всегда=0)

(Reply to this)


[info]daikini
2008-09-25 11:10 am UTC (link)
я не знаю православных законов, но мне кажется, всегда нужно прежде всего смотреть на себя и никогда не говорить "никогда", даже себе, даже в подушку.
кто-то беспрекословно следует законам, а кто-то смотрит на ситуацию и решает, что лучше. и те, и другие правы - вопрос только в способностях.

(Reply to this)


[info]daikini
2008-09-25 11:12 am UTC (link)
я кстати недавно узнала, что буддийские монахи не могут нарушить обеты, это очень плохо, но они могут вернуть их, если складывается ситуация невозможности их выполнения и вернуть обратно, если ситуация меняется. странно?

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…